trades van een beginner Feedback meer dan welkom

Mooie post Henkie.. de tranen biggelen over de wangen...de herkenning..oei oei..

Lezen is inderdaad de kunst van het leren.. ik zal eens kijken of ik die boeken die je hierboven noemde in pdf formaat ergens heb staan

Zelf ben ik nog niet aan het backtesten met het phoenix systeem dat ik nu hanteer. Wellicht dat ik dat ook maar eens moet gaan doen. Vind het gewoon te leuk om in het echie te doen. Moet wel bekennen dat ik het heel voorzichtig doe hoor.. ben begonnen met 1300 dollar inclusief bonussen (zelf 850 gestort, en 450 erbij met bonussen..)
Ik heb nu nog 1150 over.. de eerste honderd binnen de eerste 2 weken toen ik nog beetje dom bezig was.die andere vijftig heb ik verloren over een periode van 5 maanden.
Ik handel daarom maar met tien cent per pip. Hierdoor heb ik een hele grote veiligheidsmarge, maar voel ik wel de spanning van het handelen in het echie.

Maar ik ga de getipte boeken zeker eens doornemen, klinken heel interessant.

Dank dank. Ik ben zeer vereerd. En blij, want het stukje was recht uit het hart geschreven en bedoeld om er allemaal beter van te worden. Dat is waar dit mooie forum voor is.
Ik houd jullie op de hoogte van mijn leerproces.

Henk hoe staat het er mee? Al door je boeken heen?

Nou Jonkie, Trend following heb ik grotendeels gelezen, Beyond TA nog maar voor de helft. Heb sinds Pasen voornamelijk keihard gewerkt. Nauwelijks puf om er nog iets naast te doen. Kwam daarom ook veel minder op het forum.
Nu komt voor mij de stille periode en is er eindelijk meer tijd om verder te gaan en in demo te gaan traden.
De boeken blijven actueel. Ik merk dat ze me steeds weer een oppepper geven. Straks gaan ze ook mee op vakantie. Dan wil ik ook Trading in the zone meenemen; die is volgens Luickx heel goed om de psyche te versterken.
Ik ben nogal terughoudend als het om echt traden gaat. Maar ik wil hier absoluut een succes van maken. Na 11 jaar verlieslijdende optiehandel, wil ik het meteen goed doen. Mindset is de helft van de trade-taart die slechts voor de andere helft uit method en money bestaat. Hoe ga ik straks met vele (kleine) verliezen om, heb ik het geduld om op de grote beweging te wachten, kan ik onder die omstandigheden loyaal blijven aan mijn systeem ..?
En: heb jij inmiddels al wat meer gelezen?

Kijk: dit vond ik over trading in the zone:

According its author, Mark Douglas, trader’s mindset should be significantly different than a common real-life mindset. The greatest profits are made in financial trading only by those who switch their minds to a completely different way of thinking that would allow them to overcome some of the biggest problems — the psychological problems of trading. Those problem include: the unwillingness to create any rules for trading, failure to take responsibility for the own steps, addiction to the random rewards from the market, giving oneself to the extern control of the trading rather than the internal control of self. Trading in the Zone is the in-depth look at the challenges that every trader faces daily and that the majority of traders fail to overcome and lose their money and waste their time.

Leuk om te lezen dat je niet bent afgehaakt Henk. Nog leuker om te lezen (voor mij) is dat je letterlijk de drie poten van mijn management model noemt. Heb ik je geinspireerd of zitten we toevallig op dezelfde golflengte. Ik zou je naast het (blijven) lezen aanraden om met kleine bedragen te gaan traden om zo het psychisch aspect te ondergaan.

Dank Jelle, ook dit soort reacties helpen. Ik zal inderdaad reactie van de community blijven vragen, zodra ik weer in business ben. En rustig aan doe ik al, misschien te rustig
Maar ja, zoals gezegd: er hangt veel van af. Dit mag niet mislukken. Als je ziet hoeveel traders (95 procent) het niet niet redden, dan is een zeer degelijke voorbereiding absoluut vereist.
En als ik met een systeem aan de slag ga, dan wil ik daar ook mee verder. Zoals de grote jongens dat doen. Wisselen van systeem of te veel sleutelen is echt funest. Dat weet ik uit ervaring. Daardoor hoor ik bij de meerderheid van aandelen- en optiehandelaren die het niet gered hebben. Met traden zal me dat niet overkomen.


@Trademanager: dit heb ik met Luickx besproken. Hij had het over een taart, waarvan de helft zelfs mindset is. Maar ik had het ook al een keer op jouw site gezien. Je hebt gelijk over het traden; ik moet inderdaad weer eens het ijs op.

Hoe gaat het eigenlijk met jouw rendementen? Misschien een impertinente vraag, maar daar gaat het natuurlijk wel om. Ben er vooral benieuwd naar omdat jij van het traden je beroep hebt gemaakt. Daar wil ik ook naartoe. Ik heb me voorgenomen om dat over uiterlijk vijf jaar te hebben bereikt.

Zoals ik van de week in de chatbox schreef, heb ik de afgelopen week een goed pak slaag gehad van de EUR/USD, maar dat hoort erbij. Voor de rest gaat het wel goed. Misschien leuk om te lezen dat je post mij weer heeft geinspireerd voor mijn volgende blog dat ik over ongeveer een weekje ga posten. Kijk maar of je er iets in herkent.

Leuk om te horen dat je inspiratie hebt gekregen door mijn post, Trademanager. Ben inderdaad benieuwd wat ik daar over een week ga lezen. Lees je blogs trouwens altijd met plezier .
Heb even gemist wat je in de shoutbox hebt geschreven over EUR/USD. Maar je kreeg een pak slag dus. Dat brengt mij bij de vraag hoe dat kan. Je bent immers een trend follower, zo lees ik onder andere op uit je site. En in je tradingplan (en elders) meld je de belangrijke regel: 'cut your loss and let your profit run.

Wat is er dan misgegaan?

Ik ben voornemens me strikt te houden aan het trend followers-principe TOPS COLA. En dat staat voor Take Our Profit Slow and Cut Our Losses At once. Daar hoort een hoog aantal 'uitstoppingen' bij. Misschien dat jij je stop losses losser hebt staan?
Ben heel benieuwd hoe dat bij jou is gegaan.

Traden kan een eenzame zaak zijn. Je bent op jezelf aangewezen en volledig verantwoordelijk voor de trades die je maakt (en niet maakt). Wie zijn oor laat hangen naar de opvattingen van anderen, komt meestal van de koude kermis thuis. Een gezonde samenwerking, zonder je soevereiniteit en eigen verantwoordelijkheid te verliezen, kan wèl veel opleveren. Het kan je sterker maken, behoeden voor fouten en is ook nog eens gezellig. Want wat is er mooier dan het delen van je gezamenlijke passie?

Mijn ontwikkeling als trader is redelijk snel gegaan. Dat was beslist anders gelopen als ik geen partner in trade had gehad. Even een korte schets.
Sinds maart 2011 weet ik wat een pip is. Binnen een paar dagen was ik zo geboeid door die kansrijke forexmarkt dat ik besloot een demorekening te openen. Daarmee oefende ik wat, belde regelmatig met de broker en begon internet verder af te struinen. Na wat forums te hebben bezocht, belandde ik op Forexinfo waar ik me meteen thuis voelde. Hoewel ik lang niet alles begreep, had ik het gevoel dat hier serieuze traders actief waren.
Op het forum begon ik vragen te stellen. En omdat ik ruim tien jaar weinig succesvol en vooral op gevoel had gehandeld in aandelen en opties, besloot ik boeken te gaan lezen. Want een ding stond vast: (forex) traden gaat een succes worden.
Nadat ik op het forum liet weten hoeveel ik in korte tijd had geleerd, stuurde Martijn Luijckx mij op 12 april een persoonlijk bericht. Hij bood aan om samen te kijken naar mijn huidige werkwijze en mijn systeem eens flink onder de loep nemen. “Er zijn gewoon een aantal dingen die je echt moet weten, en moet doen.”

Het begon al met de vraag: wat voor trader wil ik zijn?

Nu had ik Martijn op het forum ‘leren kennen’ als een serieuze en bekwame trader met een professionele houding. En omdat hij reageerde op mijn leergierigheid en serieuze benadering, wist ik dat dit een vruchtbare samenwerking kon worden. Na het eerste mailcontact maakten we een afspraak om telefonisch kennis te maken. Het werd een bijzonder goed gesprek en ik merkte meteen dat het klikte. Ook kreeg ik schitterende mails. Die gaven altijd weer stof tot nadenken. Het begon al met de vraag: wat voor trader wil ik zijn? Dat is de basis voor elke strategie, voor consistentie en discipline. Ook stuurde hij mij filmpjes waarin grote jongens uit het vakgebied, zoals Larry Hite, gouden uitspraken deden over de kern van traden. Ik kreeg boekentips met daarbij de redenen waarom ik juist die boeken zou moeten lezen.
En zo las ik in april en mei Trend Following van Michael W. Covel en (vervolgens) Beyond Technical Analysis van Tushar S. Chande. Intussen voerden wij inspirerende telefoongesprekken over onze gezamenlijke passie. Dat werkte enthousiasmerend naar beide kanten en motiveerde mij om nog meer te gaan lezen. Snel ging het allemaal niet: doordat ik heel veel werk had ontbrak het me vaak aan tijd en energie om de boeken (ook nog eens in het Engels) goed te lezen. Dit is namelijk geen literatuur om even luchtigjes door te bladeren. Met pen en woordenboek binnen handbereik ging ik langzaam door de pagina’s, onderstreepte belangrijke zinnen en klapte het boek af en toe dicht om na te denken over wat ik zojuist had opgepikt. Echt studeren dus, maar met een motivatie die ik me van mijn studententijd niet meer kan herinneren.

In de eerste week van mei vonden we tijd om elkaar te ontmoeten. Op 4 mei schudden we elkaar voor de eerst de hand; 12 uur later deden we dat nogmaals. In dat halve etmaal hebben we ongelooflijk veel uitgewisseld: vooral de state of mind was een belangrijk gespreksonderwerp. En het was ook gezellig: we lunchten voor onze laptops, bekeken filmpjes waarin Jordan Belfort zijn publiek vertelt welke state of mind je succesvol maakt: leerzaam en vermakelijk bovendien. Op momenten dat het zwaar wordt mogen we meneer Belfort er altijd graag even bijpakken. Verder deed Martijn uit de doeken met welk robuust systeem hij bezig was. Tot dan toe had hij succesvol getraded in EUR/USD, maar hij wilde zijn horizon verbreden. Als mede-trendvolger sprak zijn benadering mij bijzonder aan en we spraken af om samen op deze voet verder te gaan. Een partnership in traden was geboren.

Wat we doen is elkaar motiveren, enthousiasmeren en informeren. Wat we niet doen is elkaar dingen opleggen. Onze gesprekken getuigen altijd van wederzijds respect en begrip en dienen ervoor om ons samen verder te brengen. Om samen sterker te staan in een wereld die soms aanvoelt als een ijzige steppe, waarop je het alleen moet opnemen tegen de elementen, waarin niemand het weet, iedereen voor zichzelf gaat ... Een onvoorspelbare wereld vol valkuilen en bedreigingen die angst, onzekerheid en frustratie uitlokt, die uitgangspunten en discipline kan doen wankelen. Daarom is het zo mooi om met iemand te kunnen samenwerken, om elkaar sterker te maken en zonodig zelfs staande te houden. Maar ook om successen mee te kunnen vieren.
In de maand juni was het weer werken troef en van demo-draaien kwam het niet echt. Martijn stuurde mij daar wel eens een aanmoedigende mail over. Maar hij begreep gelukkig goed dat ik eerst even het vele werk moest afmaken. Toch hebben zijn mails mij ertoe aangespoord om concreter te worden en een planning te maken waarmee ik mijn uitgangspunten handen en voeten kon geven.

Dit zijn mijn uitgangspunten.

Hoewel ik niet echt een plan heb geschreven (zou ik eigenlijk wel moeten doen), zijn mijn uitgangspunten al geruime tijd glashelder.
Ik ben een trend follower, ik handel uitsluitend op de grafiek en volgens een eenvoudig systeem. Ik ben bereid om risico’s te nemen en ben daar altijd volledig verantwoordelijk voor. Ik doe alleen wat ik geloof en begrijp. Ik doe niet aan daytraden en handel niet op nieuws of andere informatie. Ik word alleen succesvol als ik me volledig kan overgeven aan mijn systeem. Traden is eenvoudig maar niet gemakkelijk. Het succes valt of staat met de state of mind. Bij de meeste mensen is die ongeschikt om als trader succesvol te kunnen zijn. Daarom moet ik voortdurend aan mijn attitude werken.

Die noodzakelijke verandering van attitude kun je niet los zien van de manier waarop je dingen doet en tegen het leven aankijkt. Daarom werken Martijn en ik aan houdingsaspecten in ons dagelijks bestaan, zodat zich daaruit een nieuwe, natuurlijke tradershouding kan ontwikkelen. Geduld is mijn Waterloo, Martijn werkt aan (nog) meer discipline. Op 4 mei kwamen we erachter dat we allebei al begonnen waren met het versterken van onze zwakke punten. Traden is niet iets wat je er zo maar even bijdoet; het is een manier van in het leven staan en dingen op een bepaalde manier (leren) doen. Traden zie ik ook als het runnen van een bedrijf: weliswaar aan huis en zonder personeel, maar als een bedrijf.

Wat is een plan zonder planning?

Om die zaak goed te runnen moest ik niet alleen plan maar ook een planning hebben. Ik keek in mijn agenda en zag dat het meeste werk ergens in juni klaar zou zijn. Omdat ik Trading in the Zone van Mark Douglas bovenaan mijn verlanglijstje had staan, heb ik dit geweldige boek in juni gekocht en ben er meteen in gaan lezen. De maand juli had ik tot demo-maand uitgeroepen. Op 19 juni deed ik mijn eerste trade volgens het systeem. Intussen belden we af en toe en we mailden. Toen mijn alphabrein het systeem toch nog niet helemaal doorgrondde, zette Martijn dat nog eens stap-voor-stap op de mail. A real trading pal!
Uit de gesprekken en het mailverkeer ontspringen ook regelmatig voorstellen om de samenwerking nog beter te benutten. Zo zijn we nu begonnen elkaar dagelijks onze entries te mailen. Bij onderlinge verschillen, bespreken we de overwegingen: professioneel en betrokken, alles voor het succes. Ook ideeën over andere activiteiten rondom het traden, onze dromen, werken we binnenkort samen uit.

Live
In augustus komt voor mij de volgende fase: de beproeving van het live traden. Ik ken het platform, heb de strategie veelvuldig uitgeprobeerd en weet na 20 uitstoppingen ongeveer hoe keihard traden kan zijn. Ongeveer dus: als ik het echte geld zie wegebben (waar ik als trend follower terdege rekening mee moet houden) weet ik nog niet hoe het voelt. Om me te wapenen heb ik me voorgenomen om de verloren trades als investering te zien. Niet als verlies, maar als een bescheiden en verantwoorde investering in een wereld die wemelt van de kansen.

Traden hoeft dus niet alleen. We hebben een mooi forum waarop we kunnen posten en shouten. Maar je kunt ook verder gaan en een partnership in traden opbouwen. Op het forum heb ik ook al wat andere samenwerkingsverbanden gezien. Net als met traden zelf geldt dat je ook de samenwerking goed moet aanpakken. En zo lang je elkaar in je waarde laat, je laat aanspreken en ook echt iets met verbeterpunten doet, kan daar iets heel moois uit voortkomen.
Zodat je straks kunt zeggen: ik heb het zelf gedaan, maar het hoefde gelukkig niet alleen.

Erg goede post.

Trading, it's a way of life !

Succes en "dat er vele groene pips gecashed moge worden"

Mooie post Henk.. je merkt dat je er helemaal passie voor hebt..

Betekent dit nu dat je aan het traden bent geslagen volgens het systeem van Luijckx ?
Of is het meer dat hij je op weg helpt een eigen systeem te ontwikkelen volgens de trendfollowers principe (zoals beschreven in Michael Covels boek..)?

Veel succes iig.

groet,

Jonkie76

Bedankt voor jullie reacties op mijn laatste blog. Was even met vakantie, dus ik reageer wat later.
@Jonkie: Martijn en ik traden inderdaad in hetzelfde systeem.
@Jelle en Jonkie: het maakt niet zo heel veel uit welk systeem je gebruikt.
Het gaat erom dat je je consequent en met volharding aan je systeem houdt. Dat kan alleen als je er helemaal in gelooft. Wie sleutelt aan zijn systeem of zelfs verschillende keren van systeem verandert, is reddeloos verloren. Vaak doen mensen dat omdat ze te veel van de markt verwachten en dan uit teleurstelling en/of frustratie aan hun systeem gaan rommelen.

"Wees rigide met je regels en flexibel met je verwachtingen".

Dat zegt Mark Douglas in zijn onvolprezen boek Trading in the Zone. De meeste mensen doen het precies andersom. Daardoor gaat ruim 90 procent onderuit.
Tijdens onze lekker luie vakantie in het hete Portugal heb ik dit boek gespeld. Op een gegeven moment vroeg mijn geliefde zich fijntjes af of straks niet het hele boek onderstreept zou zijn
Heb inmiddels geld gestort en verwacht dat ik woensdag live kan gaan. Dan gaat het echte werk beginnen. Ik ben er helemaal klaar voor. Leuk zal het niet altijd zijn, maar ik focus mij op het doel. En heb de middelen (vooral mezelf) daaraan ongeschikt gemaakt. Doordat Martijn en ik op hetzelfde mentale niveau zitten, hebben we altijd steun aan elkaar.
Ik houd jullie op de hoogte.

Je hebt het boek nu dus ook uit? Ik ook... Ben nu bezig met dat boek over building a robust system. Heb wat tips gekregen van luijckx om o.à. Mijn slow ema aan te passen.

Ok Jonkie, als je Trading in the Zone goed hebt gelezen, dan weet je wat je doen staat. Zet je systeem goed neer, formuleer de regels waaraan je je moet houden, hang ze boven je pc en handel ernaar. Niet meer sleutelen, geen andere andere overwegingen meer, gewoon doen wat je systeem zegt. Dat maakt je een winnaar. Zet hem op hè!

Hallo Henk,

op deze rustige zaterdagavond (hoewel het druk is in de chatbox) heb ik eens de tijd genomen om wat posts door te nemen die hier op het forum staan. Na de aankondiging van martijn op mijn post over het forexboek ben ik eens op zoek gegaan naar jouw posts en zodoende hier uitgekomen. Ik moet je zeggen dat ik hier een aantal keer met kippevel heb gezeten toen ik aan het lezen was. Jouw passie, gedrevenheid en taaltechnische uitdrukkingen zijn van een inspirerend en indrukwekkend niveau. Er staan heel wat momenten beschreven die zeer herkenbaar zijn en waar ik op dit moment mee worstel. Ik heb bij martijn al opgegeven dat ik op de lijst wil komen voor als het boek uitkomt, als het zo geschreven is zoals je je hier uit dan kan ik niet wachten. Ik hoop nog veel posts van je te mogen lezen en uiteraard ook nog veel van je te mogen leren.

Howsberrywoof