Topic-icon Komt een Goudvis bij de dokter en zegt....blubblub

  • Generaal-Goudvis
  • Generaal-Goudvis's Avatar Topic Author
  • Offline
  • Senior Padawan
  • Senior Padawan
  • www.generaalgoudvis.nl
More
7 years 3 months ago #5995 by Generaal-Goudvis
Komt een Goudvis bij de dokter en zegt....blubblub was created by Generaal-Goudvis
Tja dames en heren...heb ik jullie aandacht met zo'n "over the top" opening?

Oke jullie aandacht kan ik wel gebruiken, want inderdaad Generaal Goudvis is de laatste tijd een beetje aan het verzuipen....


Op mijn eerste live-account met 50 euro deze maand (zie thread aangaande de forex brokers) op 0,01 lots gehandeld voor wat betreft de spraakmakende currencies.

Eerst een H4 met Bollinger Bands strategie. Uitkomst na ruim twee weken en 60 trades: 40% winst, 60% verliezende traden. Met een drawdown naar 40 euro. Dus slechts 10 euro verlies. Maar mijn basisgedachte is altijd geweest...dat je statistisch gezien met gokken op 50 % "goed" of " fout" uit moet komen...en ik zit daar ruim onder. Dus een niet werkende strategie en dan maar weer je broek ophijsen en verder gaan. Toch?.

Dus een oude strategie van stal gehaald a la Hector en bluezone.Op een H1 scherm, dus ook iets dichter op de bal. Normaliter save genoeg en toch echt trendvolgend. Wel grotere stoplosses, maar toch.

En daar gebeurde het..... 11 losses achter elkaar. met een drawdown van ruim 30 euro. Dus eindconclusie bijna broke. En zoals eerder gezegd....broek ophijsen en verder gaan. Tja maar waar is mijn broek gebleven...er is niets meer om op te hijsen.
Allerergste is, dat ik trots ben op mijn discipline en standvastigheid. Want ik zag het geld weglopen, maar heb me strak aan mijn plan en stoplosses gehouden.

[voor de volledigheid het gedetailleerde rapport vanuit MT4 meegestuurd]

Positief gezegd, met een goede strategie en deze discipline...ben ik een heel eind.

Het geld doet me geen pijn...maar niet wetend hoe verder te gaan. Dat maakt dat deze Goudvis redelijk doelloos rondjes zwemt.
Welke hersenspinsels zorgen hiervoor?
- tot hoever moet ik terug om weer de goede kant op te zwemmen?
- is het strategie?
- te snel wisselen?
- wat zijn de prios?
- meer systematisch backtesten.

Zoals jullie zien, zit ik echt wel met mijn handen in mijn schubben.


Iedere hulp is dan ook meer dan welkom



Generaal Goudvis

Attachment FY_detail.html not found


FOCUS + EENVOUD = RENDEMENT
Attachments:

Please Log in or Create an account to join the conversation.

More
7 years 3 months ago #6002 by Jelle
Je staat in ieder geval zeker niet alleen met dit soort vragen, als dat alvast wat troost mag bieden. Of je nu handelt in valuta, aandelen, opties of grondstoffen, een manier vinden waarmee je er structureel winstgevend in kunt zijn is nog niet zo makkelijk, en tegenslagen zul je blijven tegenkomen. Het is toch - zeker in het begin - zoeken, proberen, twee stapjes vooruit en eentje terug. Als er een manier zou zijn die voor iedereen zou werken dan zou iedereen er slapend rijk mee kunnen worden, maar zo'n manier bestaat er dan ook niet.... :)

Afgaande op je verhaal kan ik je wel de volgende tips / overwegingen mee geven:

Uitkomst na ruim twee weken en 60 trades: 40% winst, 60% verliezende traden. Met een drawdown naar 40 euro. Dus slechts 10 euro verlies. Maar mijn basisgedachte is altijd geweest...dat je statistisch gezien met gokken op 50 % "goed" of " fout" uit moet komen


Ik begrijp de gedachte, maar hij klopt niet. Het hangt er namelijk maar vanaf hoeveel je gemiddeld wint met een winnende trade en hoeveel je gemiddeld verliest met een verliezende trade. Win je bijvoorbeeld $100 met een winnende trade en verlies je $50 met een verliezende trade, dan is een systeem dat 40% winnende trades oplevert hartstikke winstgevend. (bij 10 trades: 4x100 - 6x50 = +100). Je moet dus goed kijken naar je risk/reward ratio.
Kijkend naar dat systeem: hoeveel trades heb je ermee gedaan? Was de profit target steeds hetzelfde? En de stop loss? Wat voor valuta paren heb je in gehandeld? Als het meerdere paren waren, verschilden de resultaten per paar?

Het zou kunnen dat je dat systeem te snel overboord hebt gezet. Misschien moet je vooral eens kijken naar de risk/reward ratio, of je die wat kunt vebeteren.

Voor het tweede systeem dat je gebruikte gelden min of meer dezelfde vragen. Hoeveel trades heb je er mee gedaan, in wat voor valuta paren (hetzelfde als bij systeem 1, of andere? ) Wat is de risk/reward ratio? Dus hoeveel euro riskeer je om hoeveel euro te winnen?

Een van de belangrijkste stappen op weg naar structurele winstgevendheid heb je in ieder geval al gezet: kritisch kijken naar je systeem en de zwakke plekken proberen aan te pakken!

"All right. This one time I'll let you ask me about my affairs."

Please Log in or Create an account to join the conversation.

  • Generaal-Goudvis
  • Generaal-Goudvis's Avatar Topic Author
  • Offline
  • Senior Padawan
  • Senior Padawan
  • www.generaalgoudvis.nl
More
7 years 3 months ago #6004 by Generaal-Goudvis
Replied by Generaal-Goudvis on topic Komt een Goudvis bij de dokter en zegt....blubblub
Oke Jelle,

Ik snap je punt. En als je zelf in je Avatar hebt staan...Focus + Eenvoud = Rendement. Dan is dat de spiegel die je me voor houd.
Ga terug naar 1 valutapaar, 1 strategie en kijk naar de omliggende periodes. En ga daarmee terug naar de focus en de eenvoud. Dus daar gaan we volgende week mee starten.

Maar laat svp iedereen zijn ideeën naar me blijven spuien. Want Generaal Goudvis ligt nog steeds aan het infuus.

Groet'n

GG

FOCUS + EENVOUD = RENDEMENT

Please Log in or Create an account to join the conversation.

More
7 years 3 months ago #6026 by gigagonnie
Hey GG,

bij het volgen van een strategie is het van belang eerst zelf te weten of deze winstgevend is. Dit klinkt voor de hand liggend, maar ik bedoel dat je dat dus niet moet aannemen van iemand die zegt dat hij er al duizenden pips mee verdiend heeft, en je dus ook niet moet beginnen met het traden van die strategie met echt geld totdat je je er zelf van overtuigd hebt dat ie werkt.

Hoe doe je dat dan? Ik denk niet dat je per se naar 1 pair terug hoeft te gaan. Een strategie kan soms maar op 1 pair werken, als je dan net het verkeerde pair hebt, kun je een winstgevende strategie over boord zetten.

Waar je naar mijn idee moet beginnnen (hoor haar, degene die eigenlijk alle strategieën live heeft getest, maar juist daarom kan ik je door schade en schande een advies geven) is dat je eerst begrijpt hoe de strategie in elkaar zit. Op welke pairs kun je het beste traden? Hoe zijn de regels van de strategie? Zoals Jelle zegt: hoe zet je je stop loss en hoe zet je je TP? Wat is de verhouding van die twee? Want die bepaalt ook hoeveel trades je winstgevend moet zijn. Een voorbeeldje. Je hebt een systeem dat het geweldig doet, 90% van je trades zijn winstgevend! Per trade verdien je 9 pips. Alleen 1x in de zoveel tijd heb je een flinke bloeder, je SL staat op 100 pips. Als je nu 10 trades doet (en dit is over de lange termijn gesproken, op korte termijn kun je ook 5 verliesgevende trades achter elkaar hebben of 20 winstgevende trades), dan heb je dus een resultaat van 9x9 = 81 pips, en loser van 100 pips. Nu zie je dus dat zelfs een systeem met 90% profitability verliesgevend kan zijn en andersom kan een systeem met 20% profitability winstgevend zijn. Die 40%/60% zegt dus niets.

Wat ook nog niets zegt, zijn die 11 verliestrades achter elkaar. Want bij een gemiddeld systeem heb je inderdaad 40% winners vs 60% losers. Maar dan kan het nog steeds 10x achter elkaar verliezen opleveren, zelfs 20! Traden is een kwestie van dingen over de lange termijn bekijken: als je met het zelfde systeem 1000x trade, wat is dan je resultaat? Heb je ook gepokerd (op de een of andere manier komen veel pokeraars in de Forex terecht)? Denk dan aan de analogie met dubbel Aas: soms ga je met dubbel Aas all-in en verlies je. Is het dan niet goed om all-in te gaan? Nee, je odds zijn in je voordeel. Je kunt ook 10 keer met dubbel Aas verliezen en met 27 off-suit winnen. De uitkomst van de individuele hand (en individuele trade) is niet relevant, de vraag is of je de juiste beslissing hebt gemaakt. Heb je op het moment dat je voorlag je geld naar het midden geschoven, heb je je odds in je voordeel?

Om daar nu een idee van te krijgen, van deze verhoudingen, is het essentieel dat je een chart erbij pakt en dan terug in de tijd gaat en gaat analyseren. Als je de regels van het systeem volgt, welke trades had je dan genomen? Wat was de uitkomst er van? Niet het leukste werk, maar wel essentieel om voor jezelf te constateren dat een systeem winstgevend is. En pas als je dat écht weet en voelt en begrijpt, kun je die 11 losses ook loslaten en weglachen, omdat je weet dat jouw systeem op de lange termijn winst oplevert. Let op: je kunt de neiging hebben (doordat je de uitkomst van de charts al weet) hier iets te rooskleurig te zijn. En vergeet de spread niet mee te tellen in je uitkomsten.

(en vandaar dat ik dus EA's maak, die zijn een stuk makkelijker testen, hahaha)

Dus... in het kort: eerst jezelf ervan vergewissen dat je systeem winstgevend is en dan pas live gaan traden. Als je een keer wilt skypen: gigagonnie (ben niet zo veel online maar als je eens van gedachten wilt wisselen kun je een mailtje sturen op voorhand)

Please Log in or Create an account to join the conversation.

  • Generaal-Goudvis
  • Generaal-Goudvis's Avatar Topic Author
  • Offline
  • Senior Padawan
  • Senior Padawan
  • www.generaalgoudvis.nl
More
7 years 3 months ago #6065 by Generaal-Goudvis
Replied by Generaal-Goudvis on topic Komt een Goudvis bij de dokter en zegt....blubblub
Dag allemaal,

Het is weer weekeinde....dus tijd voor een update.

De afgelopen week maar weer terug gegaan naar gezond verstand en emotie uitschakelen.
Makkelijker gezegd dan gedaan, maar ik heb systematisch denken gebruikt om dit te onderstrepen.
Dus met name in EA je beslisboom doorlopen en kijken wat een objectieve historie je brengt.
Nou dat viel niet altijd mee...ik heb prima strategien in mijn hoofd....denk ik. Zie alles in plaatjes, maar nu nog omzetten naar een EA, dat is andere koek.
Dan ga je al snel stukjes Scripting lenen van anderen...en dan moet je oppassen voor suboptimaliseren. Je leunt immers op een ander en niet op jezelf.

Maar met de signal tester krijg je toch objectieve feedback.

Nu is mijn belangrijkste zorg om kleinere trades te maken, dus kleinere SL en een hopenlijk gestaag stijgende bankroll....en niet zoals nu velel ups maar ook een grote drwadown.

Gonnie heeft me deze week al goed geholpen. dus de energie begint weer terug te komen. Zie wel in dat de sleutel tot succes voor een groot gedeelte in automatiseren en EA's. Maar dat dit een aparte materie is met een hoog abstactiegehalte, is voor mij inmiddels wel duidelijk.

Dus alle feedback is nog steeds welkom!

Grt

GG

FOCUS + EENVOUD = RENDEMENT

Please Log in or Create an account to join the conversation.

More
7 years 3 months ago #6066 by gigagonnie
Hey GG, nog even een kleine note: er zijn heel veel traders die zonder EA traden en daarmee prima resultaten halen. Dat wordt al een stuk lastiger als je werkt, maar dan kun je nog op de lange termijn (4h chart/dagchart traden). Voor mij werken EA's beter, omdat ik het lastig vind emoties uit te schakelen en ik geen tijd heb veel achter charts te zitten. Maar het blijft dus een persoonlijke keuze op basis van je omstandigheden en persoonlijkheden. Een goede strategie blijft het startpunt, of je dit nu handmatig doet of met een EA.

Please Log in or Create an account to join the conversation.

More
7 years 2 months ago #6139 by hoop090764
Hallo GG,

Jou verhaal komt ook mij heel bekent voor emotie's heb ik ook last van maar leer ze meer en meer onder controle te houden.

Mijn gevaar is als ik een tijdje achter de PC zit te handelen dat ik op steeds kortere timeframes ga handelen met steeds minder s6.

Probeer nu met enkele strategien die goed te combineren zijn overdag te handelen en voor het eerst ga ik ook op dagbasis handelen heb daarvoor een subrekening geopend zodat ik minder in de verleiding kom om iets tussen door te kopen of te verkopen.

Voor mij zou een ea ook een oplossing kunnen zijn ik heb ze alleen niet.
Ben al wel bezig met ea's maar kom vaak het probleem tegen dat ik ze niet goed kan copieren in MT4. Ik kom er maar niet achter wat het is dat ik fout doe.

Henk

Please Log in or Create an account to join the conversation.

Moderators: JelleRepresentative
Time to create page: 0.276 seconds

 

Forexinfo.nl is een informatie site en accepteert geen enkele aansprakelijkheid met betrekking tot acties ondernomen op basis van die informatie. We stellen ons ten doel om bij te dragen aan uw kennis over forex in het algemeen en over forex brokers en forex trading in het bijzonder. Handelen via een goede forex broker is natuurlijk geen garantie voor succes, maar zorgt wel voor kwalitatief hoogwaardige support, iets dat voor iedere forex trader belangrijk is.

© 2008-2019, All Rights Reserved

Forexinfo.nl